Типа,тролллепост

[Лютый зверь]

Домучил Ноблесс до онгоинга. Поскольку в этом рассаднике троллей всех мастей можно брать персов массово, запощу-ка я в этот раз методом от противного самого адекватного персонажа. «Троллепост» это или где?

Ага) Такео) И нет, не за причёску.
...
Ну, не только за нее.
Так вот,Такео. Персонаж, недооцененный авторами. Вот скажите мне, нафиг было заявлять бойца на дальней дистанции, который на этой самой дистанции или бесполезен (его навороченные пульки почему-то совсем неэффективны), или не используется, а отправляется в ближний бой. Кстати, чем дальше в лес. тем чаще Такео идет в ближний бой. Ну или кто-то другой. а Такео... не прикрывает с дальней дистанции. Авторы, нафига? Про его скорость тоже молчу - не играет обычно.
Кроме того, Такео заявлен, как заботливая няшка, любящая детей (в приличном смысле слова). Где? И куда вы дели характер, который в начале у него все же был?
А вообще, даже несмотря (а может и благодаря ему) на пренебрежение авторов, реально самый адекватный персонаж.
Люблю вот этот момент из канона. Эти пальчики "стой стрелять буду"

Фанарта по нему мало. А косплей... лучше б его не было совсем...

@темы: "Троллепост"

Comments

[Хелариан]

*лыбится чеширским котом*

[Лютый зверь]

Хелариан, ХДД Тоже не радует несправедливость в отношении няшки?

[Во_Славу_Ёжика]

Трио задвинули, что уж есть.
На момент 2 арки, их уровень силы был оправдан и работа "по назначению" была. А вот дальше сюжет рос, и враги росли. В итоге, ГГ вытянули, а человеческие персонажи на заявленном уровне не пригодны. О командной работе "по плану" речи не идет, выходит зерг в духе "затащить бы хоть как-то".

Зато, в некоторых главах Ноблесс-С повседневную жизнь и трио в том числе вроде бы раскрывают более активно. Но не читал и утверждать мне не из чего).

[Лютый зверь]

Во_Славу_Ёжика, у меня лично сложилось ощущение,что трио задвинули, лишь бы не мешали пафосному мордобою. Потому что командная работа весь этот пафос с "силой" сметет на счет раз. особенно при наличии и умелом использование "бойца на дальней и сверхдальной дистанции и со специализацией наблюдения" как Такео и "мозгового центра" вроде Тао. А уж когда Такео попер в ближний бой, хотя из своих пукалок мог открыть огонь значииительно раньше... Да там, блин, Тао со своими ремешками атаковал раньше снайпера... вот где тут хотя бы намек на тактику? В общем, реально последние пару десятков глав именно домучивал...

В повседневности тоже с них акцент сместили. Они больше рассказывают,чем показывают....

[Хелариан]

Лютый зверь, Не радует. Там про эту троицу можно отдельную мангу рисовать.
В последних главах еще и трагизьм вылез. Брр.

[Во_Славу_Ёжика]

Лютый зверь, тут фишка в чем. Их бесполезность как команды показали кажется еще на Гайтане (лиловый оборотень) Или не на нем? Не помню.
Их тактика (Тао вяжет и устраивает ловушки, замедляя, а Такео атакует) не тянула сугубо потому, что с копьем или без копья - эти двое не способны нанести врагу весомого урона. Какая религия мешала например проапгрейдить пистолеты -я не знаю. Видимо, комплекс ГГ, где поиск лишней силы, лишний и надо чем-то обосновать мучения Райзела. Или потому, что техномодификации это все же Союз, и у Франкена на такое нету ресурсов?

В общем, они еще удачно кооперируются с Регисом и Сейрой, свежепробужденным М-21, как источниками урона... Но на таком уровне разница в силе слишком заметна. Ребята ушли в чистый саппорт, так как их командная работа не успевает подействовать как нужно против превосходящего по скорости врага, и приходится импровизировать.
Итого, на поле боя с них в основном прок в том, что удары темным копьем убирают регенерацию, а петли Тао и скорость Такео отвлекают, позволяя кому-либо более мощному закончить дело.

А развивать их некогда, потому что то один враг вылезет, то второй, и Франкен слишком для этого занят.
Хотя это все и навевает на мысли о том, что в погоне за человечностью, Франкен упустил одну существенную вещь. Союз таки научился создавать людей, которых эксперименты не портят, а улучшают.
В то время как он сам взваливает большинство всего на свои же плечи, и в результате страдает "почему Рай мучается за нас всех?". Хотя и признаю. На нормальный апгрейд там бы просто не хватило времени, а в текущей раскладке "детишки" Айрис не способны почти ни на что.

[Лютый зверь]

Хелариан,

Не радует. Там про эту троицу можно отдельную мангу рисовать.

Вот да,они поинтереснее будут .

Во_Славу_Ёжика, В чем фишка понятно - комплекс ГГ и зрелищные поединки,которые почему-то поединками и не выходят, а тасуются в процессе.

х бесполезность как команды показали кажется еще на Гайтане (лиловый оборотень) Или не на нем? Не помню.

Тем не менее Франки их постоянно «прокачивает». А уж как красочно нам показали болезненность приживления копья... и что.. снова пшик... А пули Такео только-только стали хоть на что-то годны - зарядка темной материей им единственная на пользу пошла - так сразу же его сунули в ближний бой с пистолетамиТипа с пукалками был смысл стрелять издаля. а вот прокачанными - уже нет?, а не с той здоровенной дурой оставили на позиции. Вот они быстрее добегут, чем снаряд, можно подумать... При этом скорость Такео заявлена самой высокой из Д-5, но почему-то Тао своими тентаклями атакует раньше....

Или потому, что техномодификации это все же Союз, и у Франкена на такое нету ресурсов?

Да там две трети их разработок - на основе спертых у самого Франки 800 лет назад данных. А от просто устаревших Кромвель чуть кипятком не описался... Это при том,что чужие проекты (М-21 и ДА-5) Франки дорабатывает между делом и нехило так прокачивает (собственно для Тао и Такео пробуждение от Мастера... только что подлечил немного).
Да и вообще.чем дальше, тем бредовей. Слишком уж это стало похоже на прохождение игры... давайте более сильного босса, похрен на логику и возможности физического мира,а так же на заявленные изначально характеристики всего и вся...

А еще меня бесит,что 800 лет назад Франки ходил в смокинге, а Мадоку в джинсах...

[Во_Славу_Ёжика]

Лютый зверь, Ну, в общем, тут таки соглашусь. Боевую стсоавляющую манхвы на данном этапе можно читать больше ради красивых девочек, попы Франкена, и того, как снова разденут М-21
Боевка сейчас не несет в себе логики и нужна как "вставки между разговорами". И вот если разговоры обоснованы в большинстве случаев, то боевки в большинстве случаев строятся по принципу жалобности. Кто добрый того и побили).
А потом злой выживет, добрым станет, и его побьют!)

[Лютый зверь]

А потом злой выживет, добрым станет, и его побьют!)

Вот это вообще шедевр!

А еще мне вначале нравилось,что герой не набирает силу,чтобы стать сверхисльным,а постепенно теряет ее. Это ж так интересно можно было сделать.. и вот на тебе..начали давить на жалось и каждый раз мешать ему умереть,причем за счет чужой силы... Блин. как будто заемная сила - это сила.. дебелизм.. и дайте уже Рею умереть! у сколько можно, чессолово, уже не смешно...
Вообще повернутость на силе меня уже допекает потихоньку. Я понимаю,чтов Корее (судя по тем фильмам,что я все же смотрел) это реально косяк программы, но не до такой же степени...
Да и вообще,все какие-то одинаковые пошли... полное впечатление,что идет диалог двух персов.а не двух десятков...

[Во_Славу_Ёжика]

Лютый зверь, Не! Протестую. Ноблесса надо выжить. Зря что ли страдал столько.

Другое дело, что авторы ставят правильные вопросы чуть ли не геополитического-исторического масштаба, но фигово их оканчивают.
1) Что делать изолированным и неопытным благородным в быстро меняющемся мире, кторый принадлежит не им. Особенно если часть их же собратьев отказалась от старых обычаев. Нужно забыть о прошлом и принять настоящее.
2) Что делать тщеславным оборотням, гонящимся за силой, верующим в свою расовую исключительность и строящим холодную войну? За счет геноцида своих же. Сбить спесь, принять военные преступления, покаяться и пересмотреть внешние связи.
3) Сейчас что-то такое же будут решать с людьми. И небось у них тоже окажется обалденная мотивация, и чистка мозгов и кадров сделает их жизнь лучше и честнее
НО! Решаются эти вопросы в духе "Пришел Рай, дунул, плюнул, все упали, а потом начал плакать кровью и все простили".

И вот с одной стороны радующая меня глубина мира, а с другой стороны передний план сейчас похож на индийское кино, где все не просто круто, а КРУТО. И превосходство во все поля, и боль так же.
И реально вроде и хочется чем-то это разбавить, но реально нечем. Есть кто-то в мире способный зашатать верхушку Союза кроме наших незабвенных? Нету. Вот итого авторы и вытягивают сугубо на них. Ну и на том, что то и дело кого-то ослабляют сюжетным поворотом.

Другое дело что меня раздражает, что для раскрытия злодея его отупляют.
Что, например, мешало Первому просто прикинуться няшей, возглавить Союз и доминировать из тени? Нет, он обязан выйти и пойти бить бывших плохих, которые уже хорошие.

А про Корею и комплекс силы я и не знал. Вроде как вот эти эпичные штуки со сверхвеличием то и дело по всему миру в произведениях бывают.

[Лютый зверь]

Не! Протестую. Ноблесса надо выжить. Зря что ли страдал столько.

Я вот тоже так думал в начале... но пока его только мучают....

Другое дело, что авторы ставят правильные вопросы чуть ли не геополитического-исторического масштаба, но фигово их оканчивают.

Вот и я про что - такая сильная заявка, но исполнение... каждый раз все сливают! *рыдает на плече*

И вот с одной стороны радующая меня глубина мира, а с другой стороны передний план сейчас похож на индийское кино, где все не просто круто, а КРУТО. И превосходство во все поля, и боль так же.

а ВОТ ТУТ У МЕНЯ СРАБАТЫВАЕТ ЗАКОН "ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ ЧИСЕЛ". пОНИМАЕШЬ.... ВОТ КОГДА НУЛЕЙ БОЛЬШЕ ЭННОГО КОЛИЧЕСТВА, ТО УЖЕ НЕ ВАЖНО, НАСКОЛЬКО ИМЕННО ИХ БОЬШЕ. вСЕ РАВНО МОЗГОМ ЭТО ОПРЕЛДЕЛЯЕТСЯ "ДОФИГА". и ЧЕМ ОДНО "ДОФИГА" КРОЧЕ ДРУГОГО... А ВОТ ФИГ ЗНАЕТ. уЖЕ КАК-ТО НЕ ВОСПРИНИМАЕТСЯ...
Блин... чертов капс... и так влооооом переписывать...
Извини (

Другое дело что меня раздражает, что для раскрытия злодея его отупляют.

Да они по-моему всех уже отупляют... Тот же М-21 раньше троллил самостоятельно, теперь же Тао всем объясняет, что М-21 тролль. А если тот все же начинает что-то нести по делу, так это задвигают за кадр... ей-богу, Ноблесс стал похож на краткий пересказ самого себя...

А про Корею и комплекс силы я и не знал. Вроде как вот эти эпичные штуки со сверхвеличием то и дело по всему миру в произведениях бывают.

Да это вообще общеазиатская фишка... просто видимо лично я не привык к корейскому варианту этой фигни...

[Во_Славу_Ёжика]

Вот и я про что - такая сильная заявка, но исполнение... каждый раз все сливают! *рыдает на плече*

*комфортит* Ничо... Познай дзен, и просто прими как авторское право на произвол? А то манхва двигается по ломанной линии в абстрактном направлении уже несколько лет, и лучше этим не морочиться)).
Помню, в сообществе ВК можно было не то что поп-корн готовить, а сигнальные огни зажигать). Сперва появися Музакка, и фендом орал... Я так и не понял, с чего именно, но выглядело, что не понравился он всем, и каждому чем-то своим . То он борзый, то Рая няшечку из-за него (и из-за него тоже, как и из-за многих других, но это опустим), и то, что Франкораев как пейринг разбивает вместе с сердцами фанаток... Потом появился Брат, и Фендом понял, что лучше бы уж Музакка... Короче, возгорания после пятого я понял, что каждый раз переживать, что старую концепцию слили, и громоздят что-то новое - у меня терпения не хватит.

Блин... чертов капс...

Ну вот да) Сейчас они просто все "сверхсильные", и степень их силы можно определить по тому, кто кого превозмог и насколько одетым при этом остался). Точных единиц не осталось.

Ноблесс стал похож на краткий пересказ самого себя...

А тут, к сожалению, соглашусь. Не хватает деталей... Точнее нет. Деталей хватает, и очень классных! Но степень их раскрытия никакая. То есть видно, что в этой арке

Так, загоню под спойлеры, а то я тут флужу, а вдруг еще кто недопрочел.

Оборотни не тупые разноцветные мобы, как нам показали в прошлой. Просто в том числе состояние холодной войны со всем миром и паранойя вождя сподвигли их переступить через обычаи, "ради спасения вида". Сейчас же, вернувшись к старым, но обозначенным во флешбеке стандартам, они реабилитировали в себе и ответственность за "простолюдинов племени", и честь вместо напускного величия. Зато выглядит это как ХОБА! Они внезапно стали добренькими? Чотак? И таких деталей килотонна, если не лениться их видеть, но пресвятые тапки, это я их должна искать и размышлять, правильно ли догадываюсь, или все же сам автор очерчивать? Сейчас же ощущение черновика, часть которого остается "в голове автора", который предполагает, что "то, что видно ему - видно всем".

Так что я молча включаю пронзатор и воспринимаю манхву в текущем виде именно как "каркас", за которым при доле упорства можно увидеть вход в замечательный и довольно глубокий сеттинг.
Хотя хотелось бы, чтобы они в команду себе взяли кого-то, кто именно следил бы за последовательностью изложения.

*отвлекся* Блин... Я тут флужу и только сейчас задумалась, нужно ли оно в таком количестве Прошу прощения, мне неловко -_____-

А вообще по Такео довольно много вкуснятины, просто на корейских твитах. Потом погуляю и потаскаю. А то есть несколько вкусных артеров. Мне зашел очень один с труднопроизносимым именем.

[Лютый зверь]

*комфортит* Ничо.

*урчит*
Да я, видимо, снова на несколько лет забью на Ноблесс..

Короче, возгорания после пятого я понял, что каждый раз переживать, что старую концепцию слили, и громоздят что-то новое - у меня терпения не хватит.

насколько одетым при этом остался).

Вот да!

Сейчас же ощущение черновика, часть которого остается "в голове автора", который предполагает, что "то, что видно ему - видно всем".

*кивает ушками*

тут флужу и только сейчас задумалась, нужно ли оно в таком количестве Прошу прощения, мне неловко -_____-

Иа не! Флуди на здоровье! Тем более,что теперь я лучше понял твое мнение об этом)))

А вообще по Такео довольно много вкуснятины, просто на корейских твитах. Потом погуляю и потаскаю. А то есть несколько вкусных артеров. Мне зашел очень один с труднопроизносимым именем.

Спасибо)
Еще бы по нему их не было- реально самый адекватный перс...

[Во_Славу_Ёжика]

Да я, видимо, снова на несколько лет забью на Ноблесс..

как раз с оборотнями закончат и под финал придёшь)) Может, к тому времени и справится что. Вдруг авторов просто нагрузили темпом, и потому оно так поползло, а потом поправится.
Вряд ли, но надеюсь на лучшее ;3

Еще бы по нему их не было- реально самый адекватный перс...

А как тебе Кромбель, кстати? Его очень интересно преподносят. С одной стороны от весь такой злодей-интриган и вымыл лапки чуть ли не в каждом супе, но с другой именно на его руках "прямо" - всего одна смерть (пилот вертолета). Все остальные он инициировал косвенно, мотивируя людей и нелюдей заниматься тем, чем они обычно и занимались - но в удобных самому Кромбелю местах. И в результате, вроде бы и грешен на тысячу лет вперёд, но а упрекнуть не в чем. И вроде бы его как персонажа почти не раскрыли, но одно это говорит о нём довольно красноречиво. Как и то, что он жив с начала манхвы и поныне, даже будучи заявленным как злодей).

[Лютый зверь]

как раз с оборотнями закончат и под финал придёшь)) Может, к тому времени и справится что. Вдруг авторов просто нагрузили темпом, и потому оно так поползло, а потом поправится.
Вряд ли, но надеюсь на лучшее ;3

Ну,посмотрим)0

А как тебе Кромбель, кстати?

пока что - себе на уме и интриган. Но умный. чего только хочет не понятно. Вроде и сам ученый,но чот гоняется за чужими данными..

[Во_Славу_Ёжика]

Вроде и сам ученый,но чот гоняется за чужими данными..

Вот где-то так, да... Не понятно, то ли умный, то ли просто знает где взять чужое и замаскировать под свое *задумался*

[Лютый зверь]

Умный-то он умный, но не учёный. Вот то же Франки - ему интересно докопаться до сути, понять... а учёные из Союза, включая барышень, готовы и чужими воспользоваться данными. ПРичём, какие-то повернутые - вынь да положь им результат. Фрики какие-то...

[Во_Славу_Ёжика]

*шутка про излишне коммерциалезированные организации, где результат важнее качества*
Скоро раскроют, чего ради оно все было нужно... Вот надеюсь, что там что-то стоящее.
Хотя, движение ради движения - это жизнь.
И без Союза все занимались бы точно тем же, но раздроблено.

[Лютый зверь]

А еще я думаю, что уже этот оборотень с именем очень созвучным слову «мудак» должен был сдохнуть в корчах потому как его тело даже после всех модификаций не могло уже удерживать всю ту мощь, что он в него закачал. Ибо все равно это белковая форма жизни и ниипет! Рей вон от природы имеет силищу и что? - как применил, так сразу в гроб.

[Во_Славу_Ёжика]

Я могу пошутить о том. что Ноблессу по сюжету положено страдать, и потому ему выдумают что угодно, лишь бы он страдал.
В теории, благородные более хрупкие, чем оборотни. Но по сути, магию крови используют все, а страдает только Райзел. Потому, что вот так сложилось. "Ноблесс использует для боя свою жизненную силу". Видимо, другие используют другую часть ресурса (манну, например). Потому не ясно, страдает ли он от наличия силы, или от неправильного ее применения.
Ещё от несоразмерной силы ломало мутанта из первых арок и Титана, но оба делались очень наскоро, и именно с расчетом "лишь бы прожило пару часов". Так же выходит, что избыток жизненной силы вообще не несет (в рамках логики мира) никаких негативных последствий. Скорее, это как надбавка к полоске ХП в онлайн-играх. где перехил не ранит. В общем, там есть некоторая логика. Оно держится на альтернативных законах, но пока держится стабильно от сезона к сезону.

Есть расходуемая сила. У всех она воплощается как-то по-своему. Ее частично можно увеличить модификацией. Или добавить новые свойства.
Есть ресурс затрачиваемый на расход силы. То есть, скажем, часть ХП тратится на использование силы. Если количество их не соразмерно, то существо страдает.
Есть жизненная сила. Сама по себе, она тратится при получении урона и использовании навыков.

И тут ПАБАМ! Ноблесс использует Жизненную силу и как расходуемую силу. и как ресурс, и как жизненную силу. В итоге, пострадает при любом исходе.

В то же время, оборотни имеют бешеный запас жизненных сил, и возможность их восстановления. Кровавый камень дает восполнение ЖС(ХП), и из самого камня и из других живых существ. Стабильная модификация дает прирост ко всем показателям. При том, что оборотни сражаются больше физическими атаками чем навыками, а значит дополнительно тратятся меньше...
То выходит, что бывший лорд оборотней был действительно продуманной и очень жирной тварью. И били его аж вчетвером вполне оправданно. Сам бы он, как и кто-либо из пользователей кровавого камня, не умер.

[Лютый зверь]

А копье сюда как?

[Хелариан]

Лютый зверь, а копье не привередливое - оно все жрет)
Насколько помним - копье создавалась энергией смертей, причем умирало дофига народу. Раз. Жрет оно противников. Два. Души в копье - тоже могут какую-нибудь энергию выделять. Три.

[Лютый зверь]

Союзников оно тоже жрет. А подчиняется... как бы это помягче....
А вообще то все больше на сказку похоже. чам на логичный мир)

[Хелариан]

Лютый зверь, Союзников оно тоже жрет.
Не привередливое же.

А подчиняется... как бы это помягче....
Как истинный виктим - вроде подчиняется, но такую бурную жизнь устроит...

А вообще то все больше на сказку похоже. чам на логичный мир)
Так это и есть сказка.
Но вообще по фентези довольно таки распространено, что демоны едят души и с этого имеют силу - почему копье по такому принципу работать не может?

[Лютый зверь]

Может, просто в целом логика этого мира... несколько неубедительная

[Во_Славу_Ёжика]

Лютый зверь,

А вообще то все больше на сказку похоже. чам на логичный мир)

На моей памяти, каждый сёнен имел некую альтернативную систему боевки. И ничего если она противоречит здавому смыслу. Главное - чтобы сама себе не противоречила.

А копье сюда как?

Копье сюда также, как и Оружие Духа. ОД это такие штуки, которые воплощают собой и расходуемую силу и жизнь. То есть оно и часть души, и часть манны и часть хп, и опыт (информация).
В общем, ОД даёт прибавку к обоим характеристикам, и вероятно - уменьшает затраты сил на навыки.
Состоит оно и из силы и из жизненной силы.

Копье построено по тому же принципу, но не через добровольную, скажем, передачу души (как у благородных), а через массовое выкашивание людей. Итого вместо чистых жизненной силы и простой силы, а также информации, Копье передает силу, жизненную силу, и испорченную информацию(!), которая, кстати, и направляет ресурс против носителя. Урон от копья же не пассивный, это неупокоенные целенаправленно грызут того, кто пытается их подчинить.
А так на его использование точно также идет затрачиваемый ресурс.
Оно подобно Оружиям Духа оптимизирует применение силы.
Именно урон идет от того, что искаженная информация атакует, а не от самого применения.
Также, конечно, урон идет если количество направляемой силы выше, чем количество ресурса на ее направление.
Франкен тоже должен иногда страдать, а то когда страдает один Мастер, то это выглядит не выгодно.

Короче, если кто-то поглощает кого-то, то обретает и жизненную силу и силу. Сами по себе они скорее не вредят, пока направление силы соразмерно возможностям носителя. А дальше уже превозмогание и фансервис.

Вопросом для меня идет красное Копье, которое контрактное. Но там что-то в духе того, что в контракте с Ноблесс, Франкен делает как он. А именно - направляет собственную жизненную силу вместо духовной.

[Во_Славу_Ёжика]

Хелариан,

А подчиняется... как бы это помягче.... Как истинный виктим - вроде подчиняется, но такую бурную жизнь устроит...

Слушайте, мне ваша версия нравится)).

[Лютый зверь]

Короче, Ноблес и Франки от своей силы страдают. остальные нет. Франки же постоянную боль испытывает. Тао и Такео,после причастия копьем, тоже мышиный кайф ловят... Увсех остальных побочки нет, даже если они нахапали силу через игры с ДНК и кровавый камень.
Пффф!

[Во_Славу_Ёжика]

Всё сложнее.
У каждого есть свои риски, но реально долго расписывать
Страдают все!

[Лютый зверь]

В общем. начало сильнее продолжения